Комментарий специалиста

Комментарий специалиста имеет полезную информацию.

Пламенный привет посетителям этой страницы, пришедшим из социальных сетей, да и всем остальным тоже!

В апреле 2021-го года наблюдал удивительное явление: обильный поток посетителей из 4-х социальных сетей. В связи с этим настоятельно рекомендую всем неоднократно и регулярно посещать сайт rtbsm.ru — там в общих чертах изложена Российская Теннисная Балльная Система Марии (Шараповой).

Приглашаю всех полюбоваться на Фото и Видео красавицы Марии — надеюсь, что Вы поделитесь адресом сайта rtbsm.ru с друзьями и знакомыми.

Главная проблема — известить Марию, чтобы она лично как можно скорее заявила на весь мир о РТБСМ.

Комментарий специалиста на многие недоработки в комментируемой статье безграмотного блогера, оседлавшего популярную тему, но забывшего физику.

Привожу информацию со страницы https://dzen.ru/a/ZAlsrp56GQbcDx8R :

Комментарий главного технолога АНО «ВТР» к статье «Смелый проект на севере России, который способен перевернуть мировую энергетику»

9 марта 2023 г.
14 K прочитали


Начало статьи звучит интригующе:

Цитата из статьи: «Казалось бы – дикий край, людей почти нет, дорог нет, промышленности нет. Зачем там какая-то дамба? А это очень интересно. Это способно принести десятки миллиардов долларов в российский бюджет. Правда, не без сложностей… Впрочем, обо все по порядку.»

Обращаю внимание на оговорку «правда, не без сложностей….».
Интересно, какие сложности перечислены в данной статье, а какие нет.
Итак , по порядку…

Цитата из статьи: «Есть в Охотском море есть такое место – Пенжинская Губа… Большинство людей про эту губу ничего не слышало, а между тем – она чемпион всего Тихого океана по высоте приливов.
Просто представьте, во время прилива вода в этой губе поднимается на 9 метров, а иногда и до 13 метров! При этом площадь акватории Пенжинской губы – 21 000 квадратных километров (сравнимо с площадью Крыма).
Таким образом, если посчитать, то окажется, что через «ворота» губы каждые сутки перемещается до 500 кубических километров воды!
Чтобы понять, как этого много, достаточно вспомнить, что река Волга такое
количество воды переносит за 2 года, а река Дон – за 25 лет. Даже самая мощная река мира – Амазонка – способна перенести 500 км3 воды лишь за 25 дней.
Теперь Вы понимаете, зачем там нужна дамба?»

Вы понимаете? Я – нет. Я не понимаю, почему если Волга переносит 500 км3 воды за два года, Дон за 25 лет, а Амазонка за 25 дней, то Пенжинскую Губу нужно перекрывать?
Предлагаю обратить внимание на различия между реками и Пенжинской губой:
1) Вода в реках – пресная, а в Пенжинской Губе – солёная!
2) Вода в реках течёт в одном направлении, а вода в Пенжинской Губе течёт то в одну сторону, то в другую.
Насколько важны эти различия?
Не являясь профессиональным строителем обращаю внимание, что
строительство и эксплуатация дамбы в морской воде, требует других технических решений, чем строительство плотины в пресной воде.
В случае строительства ГЭС на реке гидротурбины вращаются в одну сторону, при этом мощность, вырабатываемая гидротурбинами, зависит от уровня воды в водохранилище.

Как уже отмечалось выше, уровень воды в Пенжинской Губе изменяется очень существенно, до 13 метров. Необходимо отметить, что изменение уровня воды в Губе происходит один раз в сутки. Следовательно, нагрузка на турбины приливной электростанции (ПЭС) будет циклической. Диапазон изменения нагрузки будет изменяться от нуля до максимальной нагрузки.
О какой же максимальной мощности ПЭС идёт речь?

Автор статьи с восторгом сообщает нам об этом в своей статье:
«И вот теперь оцените потенциал Пенжинской ПЭС – свыше 100 ГВт/час!»

Правда, непонятно, что это за единица измерения Гвт/час.

Если речь идёт о мощности, то нужно использовать ГВт, а если о энергии, то ГВт*час. По-видимому, речь идёт о мощности, следовательно, будем считать 100 ГВт. Напомню, что на сегодня установленная мощность всех электростанций Российской Федерации равна 250 ГВт.

Значит, ввод в эксплуатацию дополнительных 100 ГВт увеличит установленную мощность до 350 ГВт, то есть на 40% по отношению к сегодняшней установленной мощности.
Востребована ли такая мощность в этом регионе (Камчатке)? Пока ещё нет.

Но у автора статьи уже готов ответ на этот вопрос:

«Ведь в том регионе не живут люди, там нет промышленности. Мы с этого начали. Ближайшие потребители – Камчатка, Приморье, Хабаровский край, Сахалин, Магадан – уже обеспечены энергией и куда им девать ещё 100 ГВт – пока непонятно.
Можно было бы попробовать протянуть линии в Японию, Китай, Корею – но все это:
А. Ещё дороже, чем строительство самой станции (с учетом сложностей климата и географии)
Б. У них там тоже есть электростанции
В. Потери энергии при передаче на такие расстояния (3-4 тысячи километров) – колоссальны и неоправданны.
И всё-таки, высказываются осторожные предположения, что Пенжинская ПЭС способна себя окупить, но несколько нестандартным путем. Дело в том, что можно попробовать продавать не саму электроэнергию, а продукт, созданный с её помощью. А именно – водород. Водород 100% экологичен и неисчерпаем. Однако есть проблема – добывать его довольно дорого. Требуется много электроэнергии. Однако, если у нас есть Пенжинская ПЭС с практически бесплатными 100 ГВт электроэнергии, мы можем:
Построить прямо в губе завод по извлечению водорода из воды
Сжижать водород и газовозами развозить его по миру.»

Попробуем разобраться…

Водород 100% экологичен! Следует ли считать, что способ производства водорода не влияет на «экологичность» водорода?
Водород неисчерпаем? Не ясно, о чем идёт речь.

  • То, что для получения водорода нужно перекрыть Пенжинскую Губу, которая нарушит существующую жизнедеятельность многих живых существ, обитающих в Пенжинской Губе, в счёт не идёт?
  • То, что для строительства дамбы нужно произвести огромное количество «экологичного» бетона и огромное количество оборудования, не учитывается?

Помимо оборудования, необходимого для производства, потребуется оборудование для производства водорода, которое включает, но не ограничивается, заводом по опреснению морской воды, завод по производству водорода, включающий электролизёры и хранилище водорода.

Интересно, сколько потребуется электролизёров для производства водорода и где их взять?
При максимальной мощности ПЭС 100 Квт в час можно произвести 20 000 000 нм3 водорода в час.
Если взять электролизёры с производительностью 1000 нм3/ч, которые пока у нас в России не производятся, то получим число 20 000!

То есть, потребуется 20 тысяч электролизёров единичной производительностью 1000 м3/ч!
Оценим, сколько водорода в год можно произвести с помощью ПЭС при максимальной мощности в 100 ГВт?
Интересно, а какой же коэффициент использования установленной мощности (КИУМ) будет у этой ПЭС?
По моим оценкам – менее, чем 0,5.

Учитывая неравномерность нагрузки ПЭС, среднее значение произведённой электроэнергии в сутки будет равно 1200000000 кВт*ч.
Для производства одного килограмма водорода, методом электролиза требуется около 55 кВт*ч электроэнергии, следовательно в течении суток можно произвести 21818182 кг Н2 или 21818 тонн Н2.
Умножив это число на 365 дней, получим около 8 млн тонн водорода в год!

Сколько потребуется опреснённой воды для производства водорода?
Для производства одного килограмма водорода потребуется 9 литров деионизированной воды, следовательно в год потребуется 72 млн тонн деионизированной воды.

В процессе производства деионизированной воды для использования в электролизёрах будет образовываться «рассол», который нужно куда-то сбрасывать. Я подозреваю, что сбрасывать рассол планируется обратно в Пенжинскую Губу.

Как на это посмотрят экологи и морские обитатели?
Ещё вопросы:

  • Как предполагается хранить такое количество водорода?
  • В каком виде и на каком транспорте перевозить к потребителям?

Автор статьи сообщает, что водород будет перевозиться газовозами.

  • Существуют ли такие газовозы и в каком количестве?

В отличие от сжиженного природного газа, который перевозится газовозами при температуре (минус) 162°С, температура хранения жидкого водорода равна (минус) 254°С. Следовательно, вряд ли можно использовать газовозы, предназначенные для перевозки СПГ, для перевозки жидкого водорода. Пока в мире изготовлено только один водородовоз, который был разработан компанией Кавасаки.

  • Смогут ли, после сооружения дамбы, в Пенжинскую Губу заходить корабли и заплывать киты?
  • Будут ли предусмотрены в дамбе рыбозащитные сооружения или гидротурбины будут работать как мясорубка?

Следует согласиться с названием этой статьи «Смелый проект», но насколько он продуман?

С полной версией исходной статьи можете ознакомиться по ссылке.

Подписывайтесь на наш телеграмм канал.

Подпишитесь на канал, чтобы не пропустить новые публикации

Комментарии

Записки начинающего идиота
Итак, если думать только в одну сторону, то можно как в анекдоте «всю физику к хуям свести». Тоже начнём по порядку.

«Пенжинскую Губу нужно перекрывать?»
а как по-вашему делают ГЭС ? принципиально тут отличие в том, что для получение эл-ро энергии тут идет не от того, что вода падает с офигеть какой высоты и создает тем самым давление, которое приводит в движение лопасти турбин, и идет выработка эл-ро энергии.

«Вода в реках – пресная, а в Пенжинской Губе – солёная!»
я кажется забыл, а есть ли дамбы в морской среде, или порты, или причалы, или мосты? ах. есть. все тоже самое, только с пересчетом на агрессивную среду.

«Вода в реках течёт в одном направлении, а вода в Пенжинской Губе течет то в одну сторону, то в другую.»
если покопаться в новостях прототипа — то станет ясно, что разрабатывают турбины, которые будут крутиться в одном направлении вне зависимости от направления движения воды. возможно будет применяться вариант шаговых лопастей. но то что я видел — идет как принцип колесного парохода, только горизонтальное расположение, задать движение колесу на первых парах а потом просто меняться будет поток и воздействие сначала (условно) на правую половину колеса, потом на левую в зависимости от направления воды.

«Востребована ли такая мощность в этом регионе (Камчатке)? Пока ещё нет.»
да в конце то концов, почему все уперлись только в сраный водород. да он очень сильно будет интересен, но тот регион крайне сильно обделен такими вещами как продукты питания.
построить теплиц крытых, и пустить эл-ро энергию на отопление их, как пример.
DATA центры, которые будут питаться от этой эл-ро энергии. условно — выделите дочерта пространства на постройку дата центра в холодном регионе, сделайте грамотную систему охлаждения, за счет насоса теплоносителя, и гоняйте его наружу(на крышу здания к примеру) где он будет остывать (если на улице темпретары -20 -50 большую часть времени, то совсем не плохо решится вопрос с охлаждением серверов. выделить для них 100 мвт мощности. и (если попросту некуда девать эл-во — давайте его дешевле потребителям. тогда цена за сами места дата центров будут достаточно маленькими и предприниматели ( владельцы дата центров смогут их дешевле обслуживать — значит получать больше прибыли, значит будет получение денег в бюджет или ещё что, отбиваться будет. да даже ту же самую аляску можно будет запитать от этой ПЭС. по бросовой цене. и кабель интернетный бросить туда через аляску (то есть и канаду будет быстрее подключить)
ща продолжу.

Владимир Цембровский
Записки начинающего идиота, Сейчас уже придумали подавать элек. энергию на большие расстояния на сверх проводниках, кстати и мороз + к этому

Записки начинающего идиота
Владимир Цембровский, да, именно поэтому я и написал про Аляску. ведь до Анадыря 650 км. по прямой, а до населенного пункта Лаврентия 1200 км. все бы ничего, но там не учитывается горные возвышенности и так далее. а до середины Аляски Фэрбанкс, 2300 км. технически это все возможно. но пока что эта технология очень экспериментальная. а так же надо учитывать тот момент, что ПЭС будут находиться не на северной части пенжинской губы. то есть вполне возможно, что линия увеличится до 3-3,5 тыс.км поэтому — хз, , но возможно….
если я верно помню на новой технологии потеря эл-ва в напряжении на 1000 км около 2-5%

Владимир Цембровский
Записки начинающего идиота, почти нет, там другой состав металла, и находится при низких температурах — 200°, поэтому нет сопротивления току в проводнике

Записки начинающего идиота
Владимир Цембровский, в этом то и дело, что -200 в природе не бывает ) возможно я чего то не знаю, расскажите подробнее ?

Владимир Цембровский
Записки начинающего идиота, применяется криогенная техника, жидкий азот или ещё что

Записки начинающего идиота
«Как предполагается хранить такое количество водорода?
В каком виде и на каком транспорте перевозить к потребителям?
Автор статьи сообщает, что водород будет перевозиться газовозами.
Существуют ли такие газовозы и в каком количестве?»

да в конце то концов, Вы когда строите завод Вы не разрабатываете с нуля инфраструктуру ? когда то не было такого кол-ва контейнеров для перевозки грузов морским путем. всегда чего то нет в самом начале пути, но разрабатывается и создается.
да проблематика транспортировки и хранения существует, потому что это не так повсеместно используется, но водород в СССР использовали для самолетов как топливо и ничего — летали. правда получение водорода было слишком дорогим и поэтому отказались

и Вы САМИ показали, что когда то и СПГ не существовало. и инфраструктуры и логистических инструментов тоже. значит создание данных вещей все равно было начато.

в конце концов а как водород попадает на заправки? че нет решений что ли ? или нет решений по хранению? или там места нет где можно построить кучу заводов и перерабатывающих мест???

«Смогут ли, после сооружения дамбы, в Пенжинскую Губу заходить корабли и заплывать киты?»
корабли — как нехер. создавался же босфор?. каналы с разным уровнем воды и так далее, да тот же судоподъёмник Красноярской ГЭС . ну в конце-то концов. взрослые люди.
да с китами будет засада. но чет я сомневаюсь что они именно там обитают на постоянку, а не то, что они туда от случая к случаю заплывают.

«Будут ли предусмотрены в дамбе рыбо-защитные сооружения или гидротурбины будут работать как мясорубка?» нет будут сидеть гастарбайтеры и будут собирать фарш и ошметки рыбы и делать из этого котлеты. бляха, в конце-то концов рыба и другие вещи которые будут попадать на лопасти будут уничтожать сами турбины. и выводить из строя, а это ремонты и траты денег.

ребят, ну в конце концов, либо тот кто пишет статью не вдавался в подробности либо совсем не шарит по многим вещам в обычной жизни. есть вещи которые я не могу оспорить — потому что нет знаний по вопросу, но половину статьи можно разнести в пух и прах.

это не достойно профессионалов в производстве водорода, кем Вы себя позиционируете, ведь Вы «Группа компаний, специализирующаяся на решениях в области водородных технологий, инжиниринге и проектной логистике.»

Алексей Прокопов
Записки начинающего идиота, Этот проект уже настолько обсосан различными предложениями и технологиями, что… добыча золота и алмазов против него это пустая трата времени!
Но упоротый афтор всё бъётся лбом об несуществующую стену, пытаясь услышать отголоски гула от ударов в своей опустошённой бестолковке )))

!…

Приглашаю всех высказываться в Комментариях. Критику и обмен опытом одобряю и приветствую. В особо хороших комментариях сохраняю ссылку на сайт автора!

И не забывайте, пожалуйста, нажимать на кнопки социальных сетей, которые расположены под текстом каждой страницы сайта.
Комментарий специалистаПродолжение тут…

Deviz_1

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Можно использовать следующие HTML-теги и атрибуты: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>

Проверка комментариев включена. Прежде чем Ваши комментарии будут опубликованы пройдет какое-то время.